aaaaWszystko o Oriflame cz. IIaaaa
Jula84 - 2008-05-29 10:29
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez xxx1009
(Wiadomość 7706336)
To raczej nie podlega krytyce, świadczy że masz dobre serce i szacunek do ludzi...zwłaszcza do konsultantki, to się ceni :cmok:a prezenty też na pewno kogoś ucieszą:jupi:
:cmok:
Cytat:
Napisane przez kashka
(Wiadomość 7712102)
Mnie nie dziwi, że Jula84 spodziewała się innego efektu niż zupełnie niewidoczna "guma". W katalogu jest napisane, że kredka "rysuje lśniący kontur ust zapobiegając rozmazywaniu sie błyszczyka". Ponadto w poprzednim, 7 katalogu na str. 66 jest na zdjęciu kolor, który daje (a raczej powinna dawać) konturówka. Jula pisze, że własnie takiego jasnobeżowego koloru oczekiwała.
Wyjęłaś mi to z ust... :ehem:
Prawda jest też taka, że a jako klientka nie mogę sobie sprawdzić jak dany kosmetyk wygląda na żywo, bo jezdzić do filii nie bede a poza tym nie na tym to polega. W katalogu nie powinni wprowadzać w błąd...
No ale już mniejsza z tym.
Dawno temu (kilka lat) moja siostra była przez rok konsultantką i chyba te kosmetyki były lepsze.
Tearaz jedynymi produktami Oriflamu któte można uznać za przyzwoite to: kremy do ciała.
A BRAVIA ma rację.Jak się widzi taki katalog to człowiek ma ochotę pozamawiać mnósto niepotrzebnych rzeczy.
Ja się cieszę że jest Kwc - bo mogę sprawdzić większość kosmetyków przed ich zakupem. Niestety o tej konturówce nie znalazłam żadnej recenzji...
cosmo82 - 2008-05-29 11:15
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Faktycznie kosmetyki do makijażu Oriflame nie są najlepsze, szczególnie seria Visions, dlatego w innych firmach wolę zaopatrywać się w kolorówkę, chociaż są pewne wyjątki, bo np. podwójne cienie do powiek Visions dla mnie są bardzo fajne, a pomadki GG Rouge Future są moim zdaniem rewelacyjne.
Za to kosmetyki do pielęgnacji ciała i twarzy są moim zdaniem i wg opinii moich klientek bardzo dobrej jakości, chyba jeszcze mi się nie zdarzyło żebym była niezadowolona z jakiegoś kosmetyku do pielęgnacji Oriflame, ale wiadomo.. nie wszystkie kosmetyki testowałam :) chociaż chyba większość ;)
zabula87 - 2008-05-29 12:13
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Z kosmetykami z Ori to różnie bywa. Ja np. nie przepadam za żelami pod prysznic, nie są wydajne, krem do rąk i paznokci taki średni, lakiery z Vision maja jak dla mnie nieporęczne opakowanie (za mały pędzelek). A tak to ogólnie wszystko co miałam i przetestowałam to byłam bardzo zadowolona:) Szczególnie seria Optimals Radiance i Energy:) seria GG i Milk&Honey. Z tuszy to tylko Wonder lubię, chociaż moja siostra polubiła ten z Vision. To zależy kto co lubi, jakie ma upodobanie, cere itp.
Mnie Ori odpowiada, bo mam taniej, mogę testować, w razie niedopasowanie zwrócić i mam szkolenia. Najczęściej kupuję oprócz w Ori jeszcze w 3 firmach. Cenię sobie, że kosmetyki nie są testowane na zwierzętach i tylko takie staram się kupować. Patrzę na cene, ale czasami też bardziej na jakość i wydajność.
Barwinek - 2008-05-29 12:23
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Jula, masz zatem szansę ostrzec inne Wizażanki przed zakupem tej konturówki (o ile spodziewają się po niej koloru) i sama zamieścić na KWC recenzję.
Ja lubię wiele produktów Oriflame, ale do niektórych mam zastrzeżenia. Kosmetyki do włosów są raczej średnie, czasem kiepskie - choć oczywiście są chlubne wyjątki.
Ale co mnie denerwuje, to fakt, że Oriflame wycofało mnóstwo moich ulubionych produktów - choćby balsam do ciała Silk, błyszczyki Crystal, maseczka Tea Tree i te w saszetkach (fioletowa i żółta), żele do mycia twarzy Aloe Soft Scrub lub Pure Skin Daily Scrub czy seria różana do ciała...
Aha, żeby nie było, że namawiam kogoś do recenzowania, a sama tego w ogóle nie robię - obiecuję się za to zabrać po sesji:)
xxx1009 - 2008-05-29 15:21
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Jednym słowem wszystko ma swoje plusy i minusy, każda firma ma zalety i wady, bo gdyby tak nie było to istniałaby tylko ta jedna - idealna firma...a ideałów nie ma
i dobrze bo wtedy byłoby nuuudno:p:
revontulet_ - 2008-05-29 19:28
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez xxx1009
(Wiadomość 7715773)
Jednym słowem wszystko ma swoje plusy i minusy, każda firma ma zalety i wady, bo gdyby tak nie było to istniałaby tylko ta jedna - idealna firma...a ideałów nie ma
i dobrze bo wtedy byłoby nuuudno:p:
O, i to jest doskonałe podsumowanie tej całej dysputy ;)
Ja mam ulubione kosmetyki w Oriflame, mam też z innych firm, choć czasem 'zdradzam' te inne firmy i testuję taki sam produkt z Ori. Później wybieram lepszy, i tyle :ehem:
tabeh - 2008-05-29 21:15
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
mischellemam pytanko...
Czy te cienie Walnut Perls, ktorych zdjecia wkleilas, są podobne w kolorystyce do tych ktore byly poprzednio a wycofano?
dziekuje z gory za odpowiedz
ancia19 - 2008-05-29 21:33
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez laza
(Wiadomość 7710002)
nie ma tu problemu i zazdrościć nie muszę, po prostu wyrażam swoje zdanie, nie mogę.?
moim zdaniem uwaga "chyba dużo zapłacisz" jest nie na miejscu. Po prostu.
madziamn - 2008-05-30 06:01
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Przecież to indywidualna sprawa co kto i za ile zamawia :-) Ja bym się cieszyła, że mnie stać na więcej kosmetyków, że mogę sobie na więcej pozwolić.
No ale ....
zabula87 - 2008-05-30 15:21
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Przez ile katalogów są braki w koszyku? jeden czy dwa? Mam balsamy w brakach od 7 katalogu, a chce je w 9 wziać. Czy da się jeszcze? Dawno nie miałam braków i nie pamiętam jak to było:D
Co do szkoleń biznesowych w Chorzowie to w czerwcu nie ma, a dalej to jeszcze nie wiadomo.
Klaudiusia17 - 2008-05-30 16:16
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Mam prośbę. Czy któraś z wizażanek mogłaby podać składy dwóch kremów do rąk z Oriflame?.
-
Oriflame, Arctic, Hydrating Hand Cream (Nawilżający krem do rąk)-Hand Cream(wersja walentynkowa, w katalogu 9 jest na stronach wyprzedażowych).
Z góry dziękuję:cmok:
cosmo82 - 2008-05-30 16:49
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez Klaudiusia17
(Wiadomość 7727019)
Mam prośbę. Czy któraś z wizażanek mogłaby podać składy dwóch kremów do rąk z Oriflame?.
-Oriflame, Arctic, Hydrating Hand Cream (Nawilżający krem do rąk)
-Hand Cream(wersja walentynkowa, w katalogu 9 jest na stronach wyprzedażowych).
Z góry dziękuję:cmok:
1: AQUA, GLYCERIN, CETEARYL ALCOHOL, PARAFFINUM LIQUIDUM, PEG-40 CASTOR OIL, SODIUM CETEARYL SULFATE, CETEARETH-12, ISOPROPYL MYRISTATE, IMIDAZOLIDINYL UREA, METHYLPARABEN, PARFUM, DIMETHICONE, PROPYLPARABEN, LIMONENE, HEXYL CINNAMAL, LINALOOL, CITRUS AURANTIUM DULCIS EXTRACT, VACCINIUM VITIS-IDAEA, COUMARIN
2: AQUA, GLYCERIN, CETEARYL ALCOHOL, PARAFFINUM LIQUIDUM, PEG-40 CASTOR OIL, SODIUM CETEARYL SULFATE, CETEARETH-12, IMIDAZOLIDINYL UREA, PARFUM, METHYLPARABEN, DIMETHICONE, PROPYLPARABEN, POGOSTEMON CABLIN OIL
Barwinek - 2008-05-30 17:22
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Odebrałam dziś swoje zamówienie, a w nim lakier do paznokci
Black Cherries, o którym ktoś tu wspominał...
Jedna warstwa ma kolor chłodnego, bardzo ciemnego różu, nawet elegancki odcień:) Nałożyłam więcej lakieru i ukazał się kolor, hmm... pomiędzy Black Cherries a Magnetic Giordani Gold ze zdjęć w katalogu 8. Czyli właściwie bardzo podobny do zdjęcia Black Cherries - tyle że na zdjęciu w K08 ma fioletowy połysk, w rzeczywistości zaś jest to nuta ciemnej czerwieni. Bałam się trochę tego koloru, ale jest bardzo ładny.
Tusz do kresek Brown ma zimny odcień, a nie ciepły (jak w katalogu), i jest dość ciemny. Też mi się podoba:)
Co do
zestawu podróżnego, psikacz ma napisane na spodzie 65 ml (katalog - 60), słoiczki są po 10 ml.
cosmo82 - 2008-05-30 17:38
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
dzięki zabula za zapytanie w Chorzowie... bo na stronie właśnie zawsze są puste miejsca przy Chorzowie, więc nie wiem czy oni w ogóle tam organizują szkolenia i nie chce im się terminów wpisywać na stronę, czy tych szkoleń tam nie ma.. :/
xxx1009 - 2008-05-30 21:42
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
A jaki jest wogóle kredyt w Ori? 500zł???? myślałam że więcej....
BRAVIA - 2008-05-30 23:26
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
najpierw 500, po paru miesiącach 1000 ale w każdym momencie możesz sobie zwiększyć, wystarczy napisać do nich maila z prośbą, albo na kartce napisać prośbę o zwiększenie limitu do np 3000 i zrobią to od reki w filii. ja tak zrobiłam, mam teraz 2000 bo więcej nie potrzebuuje
xxx1009 - 2008-05-31 10:17
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Dzięki BRAVIA:cmok:
cosmo82 - 2008-05-31 10:24
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Czy męskie 30ml wody Eclat i S8 w edycjach światecznych mają atomizer?
zabula87 - 2008-05-31 12:05
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez cosmo82
(Wiadomość 7733132)
Czy męskie 30ml wody Eclat i S8 w edycjach światecznych mają atomizer?
Sa bez atomozera.
tabeh - 2008-05-31 14:14
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez tabeh
(Wiadomość 7720292)
mischelle
mam pytanko...
Czy te cienie Walnut Perls, ktorych zdjecia wkleilas, są podobne w kolorystyce do tych ktore byly poprzednio a wycofano?
dziekuje z gory za odpowiedz
podbijam :rolleyes:
cosmo82 - 2008-05-31 15:15
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez zabula87
(Wiadomość 7733951)
Sa bez atomozera.
acha, dzięki za odpowiedź :)
cosmo82 - 2008-05-31 16:00
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez Fenris
(Wiadomość 7686391)
Czy ktoś ma może zdjęcia na żywo bransoletki After Hours (katalog 09, strona 70)?
wkleiłam tu:
http://www.wizaz.pl/forum/showpost.p...&postcount=123
Fenris - 2008-05-31 17:30
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez cosmo82
(Wiadomość 7735894)
wkleiłam tu:
http://www.wizaz.pl/forum/showpost.p...&postcount=123
:) Dziękuję. Sama nie wiem czy ładna. Jak się, Twoim zdaniem, prezentuje na nadgarstku? Nie tandetna, na szczupłą rękę?
cosmo82 - 2008-05-31 18:23
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez Fenris
(Wiadomość 7736565)
:) Dziękuję. Sama nie wiem czy ładna. Jak się, Twoim zdaniem, prezentuje na nadgarstku? Nie tandetna, na szczupłą rękę?
Mnie się ona podoba, bo jest taka delikatna... i wg mnie ładnie się prezentuje na nadgarstku... może masz gdzieś blisko oddział to sama byś mogła ją obejrzeć na żywo... a jeśli chodzi o długość to koraliki mają 17 cm + 6 cm przedłużenia
Fenris - 2008-05-31 19:52
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez cosmo82
(Wiadomość 7736968)
Mnie się ona podoba, bo jest taka delikatna... i wg mnie ładnie się prezentuje na nadgarstku... może masz gdzieś blisko oddział to sama byś mogła ją obejrzeć na żywo... a jeśli chodzi o długość to koraliki mają 17 cm + 6 cm przedłużenia
Dziękuję za odpowiedź. Czyli długość byłaby dobra, ale jakoś dalej nie jestem zdecydowana ;) Chyba wolę srebro...
mischelle - 2008-05-31 20:51
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez tabeh
(Wiadomość 7720292)
mischelle
mam pytanko...
Czy te cienie Walnut Perls, ktorych zdjecia wkleilas, są podobne w kolorystyce do tych ktore byly poprzednio a wycofano?
dziekuje z gory za odpowiedz
Cytat:
Napisane przez tabeh
(Wiadomość 7735038)
podbijam :rolleyes:
Nie wiem dziewczynki jakie były poprzednio, bo ich nie miałam. ( a były w ogóle jakieś wcześniej:confused::o )
Czekałam na nie od początku ich pojawienia się.
Dostałam wtedy dwa inne zamawiane odcienie, a ten dostałam dopiero teraz.
laza - 2008-06-01 14:11
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
dziewczyny z jakich firm katalogowych można jeszcze zamawiać i być konsultantką .? Wiem, że Avon, Yves Rocher co jeszcze.?
Barwinek - 2008-06-01 14:39
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Faberlic i oczywiście Oriflame.
mischelle - 2008-06-01 16:24
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez laza
(Wiadomość 7743063)
dziewczyny z jakich firm katalogowych można jeszcze zamawiać i być konsultantką .? Wiem, że Avon, Yves Rocher co jeszcze.?
Cytat:
Napisane przez Barwinek
(Wiadomość 7743267)
Faberlic i oczywiście Oriflame.
ATW, Amway
gothika - 2008-06-02 09:57
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Miałam zamówione dwie pasty do żebów - mieli dodać gratis wyciskarkę do tubek - czy to tak powinno być że ona na fakturze jest policzona po złotówce?
revontulet_ - 2008-06-02 11:24
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez gothika
(Wiadomość 7750233)
Miałam zamówione dwie pasty do żebów - mieli dodać gratis wyciskarkę do tubek - czy to tak powinno być że ona na fakturze jest policzona po złotówce?
Zauważ, że ta złotówka została odjęta od cen past. Radzę czasem zaglądać na 2 stronę cennika i czytać przypisy :rolleyes:
Klaudusia-13 - 2008-06-02 14:04
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez Jula84
(Wiadomość 7705742)
Teraz mogę to napisać: BARDZO ALE TO BARDZO ZAWIODŁAM się na Oriflame.
To już kolejne zamówienie, którym jestem totalnie zawiedziona:
-lakier do paznokci Fairytale - oczywiście zero koloru (w katalogu: piękny, zgaszony, brudny róż) w rzeczywistości? : przezroczysty perłowy :mad: Nie ma nic, dosłownie NIC z odcienia prezentowanego w katalogu!
- błysczyk MAXI - odcień "pink": ŚMIECH na sali! ZERO wspólnego z tym pokazanym w katalogu. Jest przezroczysty z tandetnym brokatem. Koszt "jedyne" 18.90 za takie g****
- konturwka Visions do błyszczyku - jest przezroczysta!!! Dosłownie. Nie daje żadnego koloru. Sprawdziłam nawet na ręcę (która jest jasna) : zero jakiegokolwiek koloru.
Natomiast pozostawia jakąś "gumę" po sobie, która nie wiem czemu ma służyć.
W katalogu napisane na niej było: przejrzysta" więc pomyślałam że będzie to lekki jasnobeżowy odcień (tak jak na zdjęciu). ALe "przejrzysty" a "przezroczysty" to jest różnica.
:mad::mad::mad::mad::mad: :mad::mad::mad::mad::mad: :mad::mad::mad::mad::mad: :mad::mad::mad::mad::mad: :mad::mad::mad::mad::mad: :mad::mad::mad::mad::mad:
Wystarczyło się dowiedzieć, ponieważ konturówka do błyszczyku MA BYĆ przezroczysta ;) I rzeczywiście błyszczyk się nie ''wylewa'' poza usta :)
zabula87 - 2008-06-02 14:43
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Dowiedziałam się, że produkty z back order są w koszyku przez 2 katalogi. Czyli katalog, w ktorym były zamówione i katalog następny. Np. zamówiłam balsamy stopniowo opalające w kat.7 to do końca kat.8 mogę je kupić jeszcze.
Ech, szkoda, bo znowu w brakach, a ja chciałam je wziąć w 9:(
gothika - 2008-06-02 14:52
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez revontulet_
(Wiadomość 7750970)
Zauważ, że ta złotówka została odjęta od cen past. Radzę czasem zaglądać na 2 stronę cennika i czytać przypisy :rolleyes:
dzięki, rzeczywiście nie patrzyłam:D
xxx1009 - 2008-06-03 11:19
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Radiance znów w brakach...co on w sobie ma?...:(
zabula87 - 2008-06-03 11:26
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez xxx1009
(Wiadomość 7761262)
Radiance znów w brakach...co on w sobie ma?...:(
Podobno jest bardzo fajny:) i pewnie dlatego. Ja niestety się na niego nie załapałam. Może jak już ludzie ochłoną to się nam uda kupić;) z jednej strony plus, więcej kasy w portfelu:D
Co do zamówienia na kat.9:D to na pewno wezme:
*nawilżający krem Mint Tea (kończy mi się Hydra Energy Fluid, więc ten spróbuje)
*zestaw Tender Care (bo się kończy mój kremik maleńki:D)
*krem wygładzający pięty:)
a zastanawiam się nad:
*woda Pop (chyba jednak w kat.10 ją wezmę)
*puder w perełkach
xxx1009 - 2008-06-03 11:38
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Mnie fascynuje ten podwójny tusz, tylko czy dla osoby żyjącej w biegu jest odpowiedni, tego nie wiem...ale może na lato lepszy bedzie ten wodoodporny, i oczywiście odżywka....
xxx1009 - 2008-06-03 13:32
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez zabula87
(Wiadomość 7761332)
Podobno jest bardzo fajny:) i pewnie dlatego. Ja niestety się na niego nie załapałam. Może jak już ludzie ochłoną to się nam uda kupić;) z jednej strony plus, więcej kasy w portfelu:D
Zobacz czy nie masz dostępnego, u mnie był i będę go mieć we czwartek, co do kasy to nigdy nie zawiele, jak nie na to to na coś inne pójdzie, pozdrawiam
laza - 2008-06-03 16:49
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
ja biorę krem do stóp no chyba, że na KWC jeszcze zobacze może jakieś będą fajne ;P no a w 10 wezme balsam waniliowy i 2 wody POP GLAM :) a z 8 jeszcze chyba domówię 2 pasty wybielające ;P dziewczyny bo mm pyt. jak zmawialam w 8 na 150 pkt. no ale jeszcze chcem cos zamowic to musze osobno placic .? czy moge to jakos polaczyc.? no i jesli zwrocilam z 8 kat. 2 produkty to place kwote bez nich.? bo jeszcze nie placilam za 8 kat. no i w ogle mam w swojej grupie 2 osoby ale one mi klientki zarabiaja, dzis sie tak dalam nabrac z dalam kolezance katalog a ona obejzala i sie okazalo ze zamawi u tej jednej z mojej grupy ale z moejgo katalogu;/ i ja nie mam do kogo zamowien brac bo w szkole wszyscy z avonu kupuja;/
xxx1009 - 2008-06-03 16:58
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
A jest jakieś ograniczenie co do ilości zamówień w katalogu??
revontulet_ - 2008-06-03 18:17
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez laza
(Wiadomość 7764745)
dziewczyny bo mm pyt. jak zmawialam w 8 na 150 pkt. no ale jeszcze chcem cos zamowic to musze osobno placic .? czy moge to jakos polaczyc.?
Tak, można zapłacić od razu całe zadłużenie :ehem:
Cytat:
Napisane przez laza
(Wiadomość 7764745)
no i jesli zwrocilam z 8 kat. 2 produkty to place kwote bez nich.?
Absolutnie nie!! Płacisz całą kwotę widniejącą na fakturze. Kasa (i PP!) za zwrócone produkty odejmie się z następnej faktury.
Cytat:
Napisane przez laza
(Wiadomość 7764745)
i ja nie mam do kogo zamowien brac bo w szkole wszyscy z avonu kupuja;/
Przekonaj ich do Oriflame :D Spytaj, dlaczego właśnie avon. Założę się, że 90% z nich nie ma porównania do Ori, a mówią, że wolą Avon ;)
Cytat:
Napisane przez xxx1009
A jest jakieś ograniczenie co do ilości zamówień w katalogu??
Ja mam tak, że mogę mieć max 2 otwarte faktury (tzn. niezapłacone), wtedy nie mogę składać zamówień. Limit jest chyba większy, jesli ma się większy kredyt (1000 lub 2000 zł)
xxx1009 - 2008-06-03 18:26
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez revontulet_
(Wiadomość 7765784)
Ja mam tak, że mogę mieć max 2 otwarte faktury (tzn. niezapłacone), wtedy nie mogę składać zamówień. Limit jest chyba większy, jesli ma się większy kredyt (1000 lub 2000 zł)
Ale jeśli mam dwie otwarte faktury na 8 i zapłacę jedną, to w tym samym katalogu moge zrobić następne zamówienie?
revontulet_ - 2008-06-03 18:36
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez xxx1009
(Wiadomość 7765912)
Ale jeśli mam dwie otwarte faktury na 8 i zapłacę jedną, to w tym samym katalogu moge zrobić następne zamówienie?
Tak, jeśli zamówienie nie przekroczy kwoty KREDYT minus NIEZAPŁACONA FAKTURA ;)
Barwinek - 2008-06-03 19:59
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Jedyne argumenty na korzyść Avonu, jakie słyszałam, to "bo Oriflame jest droższy". Co po pierwsze nie zawsze jest prawdą, a po drugie - moim zdaniem Oriflame ma lepsze produkty. Ja zamawiam z obu firm (z racji bycia konsultantką w Oriflame kupuję więcej), ale nie odważyłabym się kupić np. kremu do twarzy w Avonie.
Klaudiusia17 - 2008-06-03 20:14
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez Barwinek
(Wiadomość 7767204)
Jedyne argumenty na korzyść Avonu, jakie słyszałam, to "bo Oriflame jest droższy". Co po pierwsze nie zawsze jest prawdą, a po drugie - moim zdaniem Oriflame ma lepsze produkty. Ja zamawiam z obu firm (z racji bycia konsultantką w Oriflame kupuję więcej), ale nie odważyłabym się kupić np. kremu do twarzy w Avonie.
Też słyszałam takie argumenty: Jest drogi, nie opłaca się kupować kosmetyków(np. pojemność kremu do rąk 50 ml). Wydaje mi się, że Oriflame ma jakościowo lepsze kosmetyki od Avonu. Kiedyś dużo zamawiałam z Avonu, ponieważ koleżanka była konsultantką, od niedawna jest w Ori i jakoś nie żałuje że przeniosła się. Moja kumpela woli jednak zamawiać z Avonu, ja i tu i tu.
laza - 2008-06-03 20:30
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
revontulet_ dzięki za wyczerpującą wypowiedź ;P kurcze albo one cały czas z tym Avonem nie moja mam zamawia z Avonu i ja czasem też bla bla ;/ nawet nie chcą katalogu obejrzeć ;/ bo tow sumie jest tak, że moje koleżanki biorą do domu i większość kosmetyków, które zamawiają to ich mamy chcą, no a ich mam raczej nie przekonam ;/
madziamn - 2008-06-04 07:15
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Moje klientki też mówiły mi "Bo oriflame jest droższy, bo wolę avon" Najczęściej nie miały w ogóle porównania, a katalog z Ori widziały jakiś rok temu.
Ja brałam katalogi obu firm i porównywałam podobne produkty i co niektóre były bardzo zdziwione- dla przykładu pomadka avon 3,6g w cenie promocyjnej 16,90-18,90(różnie); oriflame 4g za 12,90 i wiele wiele innych
W tej chwili została mi tylko jedna na maxa oporna kobitka, która namiętnie zamawia antyperspiranty z avonu w kulce i serię Avon Care (duże i tanie, to nic że marne)
Nie chciałabym tworzyć jakiś niepotrzebnych konfliktów między konsultantkami, czy między osobami używającymi kosmetyków tych firm. Nie jestem ich zwolenniczką. Nie chciałabym się tutaj jakoś przekomarzać, bo to nie ma sensu.
Każda z firm ma dobre produkty. Ja nie zrezygnowałam z Avonu dlatego, że mi w kosmetykach coś nie odpowiadało, a dlatego, że ludzi z którymi pracowałam byli .... Poza tym masa klientek dostała na avon uczulenia - począwszy od kremów, balsamów skończywszy na wodach i mgiełkach i już mało kto chciał kupować produkty tej firmy
Teraz wiem, które produkty są dla mnie odpowiedniejsze
Wiem, że mogę wyjść na powiekach z cieniami Visions, z Color Trend był by problem. Z kolei Ori ma ten "minus", że nie ma produktów wielkich typu balsamy AC czy płyny do kąpieli Bubble Bath (które zresztą coraz gorzej się pienią). Ori ma mydełka w kostkach, które u mnie świetnie się sprzedają a Avon to komentuje słowami, że szkodzą, że wysuszają i że generalnie są bee (tak mówiła avonowa kosmetyczka na szkoleniu na którym byłam)
I można by plusy i minusy wymieniać w nieskończoność. Można by przedstawiać zestawienia produktów... Chociaż kto jest niereformowalny i tak go nie przekonam (tak jak moja klientka)
Emilkaa - 2008-06-04 07:47
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
bez sensu jest mówienie,ze avon jest lepszy od oriflame,czy na odwrot....po prostu jedne kosmetyki ma lepsze avon,a inne oriflame,a nie da sie rozdzielic,ze np.bede zamawiac tylko w avonie
madziamn - 2008-06-04 08:04
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez Emilkaa
(Wiadomość 7770280)
bez sensu jest mówienie,ze avon jest lepszy od oriflame,czy na odwrot....po prostu jedne kosmetyki ma lepsze avon,a inne oriflame,a nie da sie rozdzielic,ze np.bede zamawiac tylko w avonie
Dokładnie
A jest też grupa kosmetyków, które kupuję w zupełnie innych firmach- sklepowych :-)
martusiawilczek - 2008-06-04 09:26
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez madziamn
(Wiadomość 7770115)
Ori ma mydełka w kostkach, które u mnie świetnie się sprzedają a Avon to komentuje słowami, że szkodzą, że wysuszają i że generalnie są bee (tak mówiła avonowa kosmetyczka na szkoleniu na którym byłam)
I można by plusy i minusy wymieniać w nieskończoność. Można by przedstawiać zestawienia produktów... Chociaż kto jest niereformowalny i tak go nie przekonam (tak jak moja klientka)
Masz rację co do pisania, która firma jest lepsza. Każda ma swoje perełki i buble. Ja np. nie jestem w ogóle zadowolona z cieni oriflame, bo albo są nietrwałe albo się rolują. Ogólnie kolorówka jest lepsza moim zdaniem w Avonie.
Mydełka ładnie pachną, ale szybko się 'rozpadają' i zapach jest mało trwały. Ogólnie mi nie podpasowały.
A balsamy i żele takie jak np. mango czy kokos, to coś podobnego jak w Avonie seria Naturals - czyli ładnie pachną, ale zero jakiegokolwiek działania (ceny również zbliżone).
Jedyne co mnie troszkę zniechęca do Ori to np. oferty wiązane czyli wydaj tyle a coś tam możesz mieć taniej albo gratis. Zazwyczaj są to wysokie kwoty w Oriflame.
Ale opinii pewnie się dużo posypie. Ja tylko wyrażam swoje zdanie, a że kupuje i w Oriflame i Avonie - od 5 lat to troszkę poznałam te kosmetyki :)
zabula87 - 2008-06-04 16:01
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
To prawda, że nie można generalizować:) z Avonu zamawiam rzadko (moja cera niestety jest wybredna). Najbardziej lubię jednak z A. serię Planet Spa:) oraz serię Clearskin. Z Oriflame bardzo dobrze toleruje moja cera pielęgnacje, skóra gładka jak pupcia niemowlęcia:P Balsamy itp. Z kolorówki mało używam, więc nie mam porównania. Jedynie co do podkładów. Miałam z A. Perfect Wear i niestety mi nie przypasował oraz podkład w płynie, konsystencja ok, ale zapach za mocny i niestety nie dla mnie. Jednak podkłady wolę z ori:) każdy, a najbardziej GG:D
Teraz wzięłam się za odwyk podkładowy, bo jest tak gorąco, że w tym całym arsenale makijażu odpływam.
Używam kremu stopniowo opalającego z serii Optimals i wyglądam jakbym leżała na słonku przez 2 dni:D (a przez sesje niestety nie). Narazie to rozwiązanie się sprawdza:)
revontulet_ - 2008-06-04 20:11
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
No to wywołałam kolejną wojnę ori-avonową :D
Pytanko mam Dziewczynki! Czy w tej promocji torby Kombi działa zasada wielokrotności? W przyszłym katalogu prawdopodobnie moja mama i ciocia będą chciały te torby na ramię (BTW - jest na niej suwak czy coś? i z jakiego jest materiału? jeśli ktoś będzie miał okazję zobaczyć:rolleyes:). Na pewno będę miała zamówienie z katalogu na 2x99 zł. Czy "przysługują" mi w takim razie dwie torby? :)
alesya24 - 2008-06-04 20:16
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Dziewczyny a gdzie widziałyscie katalog 10??
czy to jest najnowszy watek o Ori czy była III, nie moge odszukac
justysiek - 2008-06-04 20:28
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez alesya24
(Wiadomość 7777926)
Dziewczyny a gdzie widziałyscie katalog 10??
czy to jest najnowszy watek o Ori czy była III, nie moge odszukac
Katalogu 10 chyba nikt nie mogl widziec, bo o ile sie nie myle to jeszcze go nie ma:) za to 9 jest w tym watku z fotkami kosmetykow i katalogow Oriflame od postu nr 105 -->
http://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=223900 a ta tutaj to aktualna czesc watku o Ori:)
alesya24 - 2008-06-04 21:01
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Dziekuje za szybka odpowiedz i pozadrwaiam :)
cosmo82 - 2008-06-04 21:38
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez revontulet_
(Wiadomość 7777868)
No to wywołałam kolejną wojnę ori-avonową :D
Pytanko mam Dziewczynki! Czy w tej promocji torby Kombi działa zasada wielokrotności? W przyszłym katalogu prawdopodobnie moja mama i ciocia będą chciały te torby na ramię (BTW - jest na niej suwak czy coś? i z jakiego jest materiału? jeśli ktoś będzie miał okazję zobaczyć:rolleyes:). Na pewno będę miała zamówienie z katalogu na 2x99 zł. Czy "przysługują" mi w takim razie dwie torby? :)
tak, możesz zamówić dwie i :ehem: jest suwak na każdej z 3 części
revontulet_ - 2008-06-05 07:55
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez cosmo82
(Wiadomość 7779324)
tak, możesz zamówić dwie i :ehem: jest suwak na każdej z 3 części
Dzięki. Ciekawe, czy jest bardzo widoczny... Bo to ma być taka torba na co dzień.
Dziewczyny, czy któraś z Was miała fioletowy Wonder? Bardzo mnie interesuje, jak wygląda na rzęsach :rolleyes: I czy potrafi to samo, co czarny ;) Właściwie to bardziej by mi odpowiadało, gdyby fiolet był widoczny tylko jakoś pod słońce.
justysiek - 2008-06-05 08:09
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez revontulet_
(Wiadomość 7781106)
Dziewczyny, czy któraś z Was miała fioletowy Wonder? Bardzo mnie interesuje, jak wygląda na rzęsach :rolleyes: I czy potrafi to samo, co czarny ;) Właściwie to bardziej by mi odpowiadało, gdyby fiolet był widoczny tylko jakoś pod słońce.
W recenzjach na KWC
http://wizaz.pl/kosmetyki/produkt.php?produkt=20521 dziewczyny w wiekszosci pisza, ze kolor ten ma niewiele wspolnego z fioletem czy sliwka, raczej jest to szarawa czern, ale niektore pisaly, ze pod slonce widac kolor.
revontulet_ - 2008-06-05 18:56
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez justysiek
(Wiadomość 7781222)
W recenzjach na KWC http://wizaz.pl/kosmetyki/produkt.php?produkt=20521 dziewczyny w wiekszosci pisza, ze kolor ten ma niewiele wspolnego z fioletem czy sliwka, raczej jest to szarawa czern, ale niektore pisaly, ze pod slonce widac kolor.
No właśnie tych recenzji jest multum, musiałabym tydzień siedzieć żeby znaleźć kilka recenzji o fiolecie :D Ale dzięki za odpowiedź. Może ktoś jeszcze coś opowie? ;)
justysiek - 2008-06-05 22:01
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez revontulet_
(Wiadomość 7787904)
No właśnie tych recenzji jest multum, musiałabym tydzień siedzieć żeby znaleźć kilka recenzji o fiolecie :D Ale dzięki za odpowiedź. Może ktoś jeszcze coś opowie? ;)
Hihi, ale ja wlasnie nie czytalam wszystkich, tylko szukalam na zasadzie: tam na gorze przegladarki (u mnie Mozilla Firefox akurat) w lewym rogu obok Pliku klikalam Edycja --> Znajdz na tej stronie... i wpisywalam na kazdej z tych kilku stron recenzji "prune", potem "fiolet" i czytalam tylko te recenzje specjalnie:)
akaja_2004 - 2008-06-06 07:13
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Dziewczyny , czy dostałyscie już kosmetyk za hologram ? Wysłałam karnet do Ori miesiąc temu i nadal w koszyku nic nie mam !!!
cosmo82 - 2008-06-06 08:17
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez akaja_2004
(Wiadomość 7791505)
Dziewczyny , czy dostałyscie już kosmetyk za hologram ? Wysłałam karnet do Ori miesiąc temu i nadal w koszyku nic nie mam !!!
a złożyłaś przy tym punktowane zamówienie? najlepiej przedzwoń do Ori i się dowiedz, czy hologramy dotarły, itp.
akaja_2004 - 2008-06-06 09:38
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
dzięki za odpowiedź , zamówienie złożyłam , nawet dwa . Zadzwonię i się dowiem
zadzwoniłam , dotarło
akaja_2004 - 2008-06-06 10:11
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez akaja_2004
(Wiadomość 7792434)
dzięki za odpowiedź , zamówienie złożyłam , nawet dwa . Zadzwonię i się dowiem
zadzwoniłam , dotarło
hmm, po telefonie woda znalazła się w moim koszyku ...
xxx1009 - 2008-06-06 12:49
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
:p:Mini - katalog jest 10 dni przed końcem katalogu czy tydzień?...nie moge sie doczekać...
Barwinek - 2008-06-06 13:10
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Na tydzień przed; wydaje mi się, że powinien pojawić się w niedzielę.
I znowu pewnie coś mnie skusi, no:rolleyes:
anathalla - 2008-06-06 14:07
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Dziewczyny stosujecie może płyn oczyszcający pory z tej niebieskiej serii ? dobry jest ?
xxx1009 - 2008-06-06 14:21
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez anathalla
(Wiadomość 7795074)
Dziewczyny stosujecie może płyn oczyszcający pory z tej niebieskiej serii ? dobry jest ?
http://www.wizaz.pl/kosmetyki/produkt.php?produkt=14980Oceny ma dość wiec powinbien być skuteczny, alw wiadomo że nie wszystkich zadowoli, choć mnie skłania do kupna, zwłaszcza że w 9 nie jest w promocji...
justysiek - 2008-06-06 14:22
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez anathalla
(Wiadomość 7795074)
Dziewczyny stosujecie może płyn oczyszcający pory z tej niebieskiej serii ? dobry jest ?
Nie wiem czy czytalas opinie na KWC, co prawda jest ich tylko pare, ale w kazdym razie podaje link
http://wizaz.pl/kosmetyki/produkt.php?produkt=14980 :)
revontulet_ - 2008-06-06 18:17
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez justysiek
(Wiadomość 7790356)
Hihi, ale ja wlasnie nie czytalam wszystkich, tylko szukalam na zasadzie: tam na gorze przegladarki (u mnie Mozilla Firefox akurat) w lewym rogu obok Pliku klikalam Edycja --> Znajdz na tej stronie... i wpisywalam na kazdej z tych kilku stron recenzji "prune", potem "fiolet" i czytalam tylko te recenzje specjalnie:)
Robiłam tak samo!! Ale zmęczyłam się po...dwóch stronach :D Jak zobaczyłam ile ich jest... ;)
Cytat:
Napisane przez anathalla
(Wiadomość 7795074)
Dziewczyny stosujecie może płyn oczyszcający pory z tej niebieskiej serii ? dobry jest ?
Ja stosuję. Cóż mogę powiedzieć- tonik jak tonik :) Nie oczekuj po nim wielkiego oczyszczenia porów, bo od tego są żele. Świetnie współgra z niestety wycofanym z katalogów peelingiem, wtedy pory naprawdę są oczyszczone, no ale to raczej zasługa właśnie peelingu. Anyway, skórę nieźle odświeża, ma przyjemny zapach jak cała seria (w każdym razie mnie się podoba;)), usuwa resztki makijażu. Nie nadzwyczajnego, ale fajny :ehem:
Barwinek - 2008-06-06 19:19
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Też mam tonik Pure Skin. Fajny moim zdaniem, faktycznie nieźle zmywa resztki makijażu i odświeża. Poza tym nie jest mocny, nie czuć w nim alkoholu - dla mnie to zaleta. No i naprawdę wydajny jest:)
szatynka iwonka - 2008-06-06 19:35
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Koleżanki drogie,
czy orientujecie się czy lakier z klasycznej serii Long Wear Polish kolor Lilac Dream jest perłowy czy z drobinkami?
A może któraś z Was jest w posiadaniu zdjęć tegoż lakieru na paznokciu?
marteczka83 - 2008-06-07 01:06
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Ale narobiłam! Przez pomyłkę zrobiłam zamówienie na adres domowy zamiast na filię!:mur: Czy da się to odkręcić?? Problem w tym że nie mieszkam na stałe pod podanym adresem i mogę mieć kłopot z osobistym odebraniem paczki, a nawet z odebraniem jej w ogóle przez kogoś. Napisałam już maila do Oriflame w tej sprawie ale może Wy odpowiecie mi szybciej.... Błagam!:pliz:
madziamn - 2008-06-07 07:55
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
marteczka - maile odbieraja pewnie z jakims opoznieniem. Najlepiej dzwonic, od razu. Poki nie jest za pozno !!
Głowa do góry !!! Uda sie :ehem:
BRAVIA - 2008-06-07 09:06
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
a można jeszcze złożyć w filii karnet z hologramami w których była mikrodermabrazja?? bo nie wiem jak to zrobiłam, ale zupełnie zapomniałam, że go mam i mam na nim wszystkie naklejki... mam nadzieje, że nie przepadła mi możliwość zamówienia sobie mikrodermabrazji za 1 zł :(
cosmo82 - 2008-06-07 10:15
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez BRAVIA
(Wiadomość 7801957)
a można jeszcze złożyć w filii karnet z hologramami w których była mikrodermabrazja?? bo nie wiem jak to zrobiłam, ale zupełnie zapomniałam, że go mam i mam na nim wszystkie naklejki... mam nadzieje, że nie przepadła mi możliwość zamówienia sobie mikrodermabrazji za 1 zł :(
tak, możesz go złożyć do końca katalogu 9 wraz z zamówieniem, więc jeszcze masz czas :ehem:
xxx1009 - 2008-06-07 18:15
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
A kampania rekrutacyjna trwa jeden katalog tylko? Bo kurcze sesja trwa i troche czasu brak, a ta paletka to jednak ciekawy nabytek byłby dla kosmetyczki:p:
alesya24 - 2008-06-07 18:39
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez xxx1009
(Wiadomość 7806455)
A kampania rekrutacyjna trwa jeden katalog tylko? Bo kurcze sesja trwa i troche czasu brak, a ta paletka to jednak ciekawy nabytek byłby dla kosmetyczki:p:
Tak tylko jeden, ciekawa jestem czy paletka fajnie wygląda w rzeczywistosci?
Paletka jest tez dla nowo wpisanych w programie witamy, fajny prezent :)
P.S. Zapisalyscie kogos w 8?
xxx1009 - 2008-06-07 18:42
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez alesya24
(Wiadomość 7806639)
Tak tylko jeden, ciekawa jestem czy paletka fajnie wygląda w rzeczywistosci?
Paletka jest tez dla nowo wpisanych w programie witamy, fajny prezent :)
P.S. Zapisalyscie kogos w 8?
No właśnie chodzi o to że ta paletka jest rewelacyjna i kolorki ma fajne, wprost cuudo, a sesja pokrzyżowała mi plany niestety...szkoda no ale może za jakiś czas znów będzie....oby:rolleyes:
madziamn - 2008-06-07 19:44
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez alesya24
(Wiadomość 7806639)
(..)ciekawa jestem czy paletka fajnie wygląda w rzeczywistosci?
Paletka jest tez dla nowo wpisanych w programie witamy, fajny prezent :)
P.S. Zapisalyscie kogos w 8?
Dwie nowe konsultantki, we wtorek bedzie trzecia, miejmy nadzieje, ze i aparat mi sie uda zdobyc :-)
Barwinek - 2008-06-07 19:45
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Rok temu wyrobiłam na paletkę do makijażu, taką w prostokątnym opakowaniu. Niestety cienie są mało trwałe i lubią się osypywać przy nakładaniu... Choć z bazą dają radę kilka godzin. Pomadek z tej paletki raczej nie używam, bo trudno je nałożyć i też dość szybko znikają. Za to róże do policzków są fajne.
doda1983 - 2008-06-07 23:48
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Dziewczyny, nie mogę znaleźć wizazowego wątku ze skanem katalogu 9. Pomożcie, pliiiz ;)
słonik - 2008-06-08 00:22
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Cytat:
Napisane przez doda1983
(Wiadomość 7809331)
Dziewczyny, nie mogę znaleźć wizazowego wątku ze skanem katalogu 9. Pomożcie, pliiiz ;)
http://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=223900&page=4 ;)
doda1983 - 2008-06-08 09:22
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Dziekuję Słoniku ;*
anetka_m - 2008-06-08 09:37
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Może warto podczepić ten wątek ze skanami do pierwszego posta w tym wątku? Też zawsze mam problem z odnalezieniem tych skanów.
BRAVIA - 2008-06-08 10:53
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
tez mam tą paletkę prostokątną i moim zdaniem cienie nie są takie najgorsze, jak je przypudruję to potrafią trzymać się nawet okolo 10 godzin, ale bez tego po 2 godzinach juz są kreski w załamaniach powiek. róże są super, juz niestety zużyłam a szminki... no do d* jednym słowem, kolory tandetne, suche takie.. nieładne bardzo.
mam tez paletkę okrągłą i ona niestety jakościowo ma gorsze cienie, bajerki takie sobie. jestem na nie.
jak chcecie tanie a dobre cienie to poszukajcie na allegro palety ruby rose. mam dwie i w połączeniu z pudrem cała noc przetancze i efekt jak 3 minuty po pomalowaniu :) a takie tanie..
madziamn - 2008-06-08 16:10
Dot.: Wszystko o Oriflame cz. II
Ja mam okrągłą paletkę i jestem zadowolona :-) Nie mam zastrzezen do cieni róży i pomadek.. Moze trafiłam na jakas inna partię ;-)
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plser-com.pev.pl
Strona
6 z
60 • Wyszukano 5604 wypowiedzi •
1,
2,
3,
4,
5,
6,
7,
8,
9,
10,
11,
12,
13,
14,
15,
16,
17,
18,
19,
20,
21,
22,
23,
24,
25,
26,
27,
28,
29,
30,
31,
32,
33,
34,
35,
36,
37,
38,
39,
40,
41,
42,
43,
44,
45,
46,
47,
48,
49,
50,
51,
52,
53,
54,
55,
56,
57,
58,
59,
60
